主持人：我理解您现在说的这些，但是如果一个从未修行的人，他远离您并开始独自修持，这些人会有哪些进步呢？他们会更平静吗？他们会对生活感到更知足吗？或是变得更慈悲？在这些远离您，按他们自己的节奏独自修行的人身上，您看到过哪些进步？他们的生活发生了哪些变化呢？
卡卢仁波切：我认为成为修行人，擅长修持、阅读、念诵或是与僧团相处是一件事，与真实但却丑陋的现实共处则是另一件事。无论你是多么资深的修行人，无论你怎么称呼自己，你的修行仍不可避免失败。这是我们不得不接受的事实。
即使是观音菩萨也曾失毁过誓言。所以，如果连菩萨都会失毁誓言，凡夫们显然也会不时地失毁誓言。然而你不该因此而驱逐这些人。人们会失败，但如果他们的心是真诚的，如果这种失败仅仅是因为他们尚未具备相应的心性品质，而不是因为别的什么原因，那么你就该继续守护他们。你也因此得以在历经时间的洗礼之后，成为一个优秀的修行人。
你不会说：“哦，你是个失败者，我要立马抛弃你。”那不是对“佛陀的学生”的定义。你失败很多次，而老师一直引领你——这也让（作为老师的）你逐渐成熟为一个出色的修行人。
还有一点是，你也不会视自己为“佛教老师”。你只是尽力给予帮助。那些人在试着尽可能地真诚。当然，他们需要克服许多困难，并且最终他们也真的克服了那些困难，特别是我指导闭关的那些修行人。我在这里所说的并不是那些在我公众演讲时跟我会面的人，因为我们并没有真正花时间在一起。你明白我的意思吗？在公众演讲或网络开示时，并没有个人层面的连结。他们看了5分钟就离开了。我如何帮助他们呢？我又如何看到他们的变化呢？但是对于那些投入时间进行闭关、闻思的人们，我自然会看到他们的变化。但这也不意味着他们翅膀已经长得足够硬，能自由翱翔了。不是这样。你还是要继续引导他们。
我的上师，大司徒仁波切，就是这样帮助我，也是这样引导我的。他不会说：“嘿，你这个失败者，我要抛弃你”。并非如此。他说：“你做善法，我会支持你；你做坏事，我也会守护你。”这才符合“老师”的定义。如果你说：“你令我蒙羞，现在我要驱逐你”，你便无法引领他人做精神修持。
主持人：这更像心灵友伴。
卡卢仁波切：是的，更像是心灵上的朋友。
主持人：对你有耐心，并且在更深的层面理解你。
卡卢仁波切：一旦你想：“啊，我是上师”或是“我是大弟子”，这一切便结束了。
未完待续
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